Media for Peace #1 Die Bedeutung des friedensorientierten Journalismus

00:00:00: Journalismus der Frieden ermöglicht.

00:00:05: Das ist Media for Peace, ein Podcast des Media Lab Bayern.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:14: Ich bin Sabrina Harper und gemeinsam mit euch darf ich über Friedensfördernden Journalismus

00:00:19: berichten.

00:00:20: Ich habe mich ja schon öfter mal gefragt, inwiefern Medien zu mehr Frieden und zu mehr

00:00:24: Zusammenhalt in der Gesellschaft beitragen können.

00:00:26: Oder was der Ansatz des konstruktiven Journalismus alles bewirken könnte.

00:00:31: Wir bei Media for Peace schauen in die Krisenregion Afghanistan und den Libanon und haben 11

00:00:38: Fellows im Media Lab, die aktuell genau an dieser Problematik arbeiten.

00:00:43: Die Fellows kommen aus Afghanistan, dem Libanon, Kolumbien und Deutschland.

00:00:47: Sie wollen ein Projekt auf die Beine stellen, das es erlaubt in Krisengebieten einen besseren,

00:00:53: aktiveren und Friedensfördernden Journalismus zu gestalten.

00:00:56: Mit jeder Folge kommen wir der Sache etwas näher und besprechen in jeder Folge auch,

00:01:01: was mit Peace Promoting Journalism überhaupt einhergeht.

00:01:04: Heute, in der ersten Folge, sprechen wir mit Paul Ronsheimer von der Bildzeitung.

00:01:09: Beim Interview war ich dann ziemlich überrascht, wie der Vizesef-Redakteur seine Rolle in

00:01:14: der Ukraine beschreibt.

00:01:15: Und natürlich sind da unsere Fellows.

00:01:18: Die ich euch jetzt gern vorstellen möchte.

00:01:23: Hallo, mein Name ist Rutka.

00:01:25: Ich bin Datanalyst und Projektmanager im Hintergrund und ich bin jetzt natürlich ein Media for Peace

00:01:30: Fellow bei Media Lab Bayern.

00:01:32: Ich bin wirklich gespannt, dass ich Teil dieser Projekt bin, weil ich Leute in der

00:01:39: und ich liebe, wie wir das starke Mentalität mit der Akademischen Forschung und die Netzwerke zusammenarbeiten.

00:01:54: Mein Name ist Umit Subhani und ich komme aus Afghanistan.

00:01:59: Mein professioneller Rückgang liegt im Journalisten und Seitens таких Erholungs.

00:02:05: Mein Erholungsverband ist, dass am Ende des Projekts, ich und andere Fellows,

00:02:11: etwas zu produzieren, das die Erholungsverbande von Informationen und Narratives in Konfliktregionen hilft.

00:02:19: Denn aus meinem Vorgang, die Warrparteien versuchen, ihre eigenen Narratives zu verkaufen, die für die Warrung der Erholung gehen können.

00:02:27: Meine Erfolge sind, dass wir das blockieren, um etwas zu produzieren, das mit der Flügel von free Informationen und Narratives in Konfliktregionen hilft.

00:02:36: Hallo, mein Name ist Timo. Ich bin der Founder und Owner der Agentie Studium Monaco,

00:02:42: der in Neonik, Deutschland ist.

00:02:45: Ich bin Journalist, ich bin Journalist seit über 25 Jahren und seit 10 bis 15 Jahren,

00:02:51: ich habe in den Jahren, in dem ich als Kontent- und editorialer Consultant in Corporate Communications bin.

00:02:58: Ich bin nicht ein peacejournalist, aber um zu verstehen, zu erklären und zu fragen und zu finden,

00:03:05: dass es für mich definitiv Wörter und die Wörter für mich ist.

00:03:09: Verzerne, dass die Menschen mit peacejournalistisch oder konfliktssensitive Journalisten ein kletzeres Link sein können.

00:03:17: Es könnte ein weiterer, öfter, wohnbarer, diskursiver, ehrlicher und fairer Diskussion sein.

00:03:27: Das ist was, was ich wirklich vorbeizuführen will.

00:03:30: Ich bin Musa, ich bin aus Afghanistan. Ich bin ein Freund von der Mediaprojektion für die Peace Project in der Medialleb-Bahn.

00:03:36: Ich habe die Erfahrung mit den Refugees, Neutomers, IDPs und anderen Minoritäten zu arbeiten.

00:03:41: Ich bin auch ein expert auf Kultur und Sensitivität und für den Psychiatrist von Afghanistan und Süddeasien.

00:03:46: Das Projekt bedeutet mehr als ein Kontributant, um Peace und Konfliktverfahren zu bringen und in Afghanistan und in Lebanon zu helfen.

00:03:53: Es bedeutet auch, dass ich meine Expertise in der Zukunft nutzen kann und die cause für lange Zeit zu beherrschen.

00:03:59: Ich bin Deryn von Lebanon. Ich arbeite als UXUI-Designer.

00:04:03: Für mich ist die Mediaprojektion für die Peace Project sehr wertvoll,

00:04:07: weil das Ziel dieser Projekt ist, den peacejournalisten zu promoten,

00:04:10: um die Kurses behindert zu verabschieden und die true Tatsache der alle Mitglieder,

00:04:16: während die Kursen, die die Konflikte verabschieden,

00:04:20: etwas, das wir wirklich nicht mehr currently und besonders in meinem eigenen Land leben.

00:04:25: Mein Name ist Julia Neumann. Ich bin German, aber ich lebe und arbeite in Lebanon seit der vierten Jahre.

00:04:31: Ich arbeite als Journalist, vor allem für die deutschen Medienbeleutel,

00:04:35: z.B. die deutschen Däle-Nuspapertats oder die Brackastrie der Deutschlandfunk.

00:04:40: Durch die Mediaprojektion für die Peace Project, ich gebe viele Insights über die Arbeit,

00:04:44: die Journalisten in Lebanon und Afghanistan unter der Grund sind,

00:04:48: ihre Arbeitssituation, aber ich lerne aber, was sie tun,

00:04:52: für den peacejournalisten als Konzept für ihre Arbeit zu beherrschen.

00:04:55: Die Mediaprojektion für die Peace Project ist für mich sehr wertvoll,

00:04:58: weil ich denke, dass die peacejournalisten die Potenzion haben,

00:05:01: die die audience, die die Welt, die sie nicht verabschieden,

00:05:05: ohne sie zu den News zu fühlen.

00:05:07: Ich würde mich auch für die Perspektive geben,

00:05:10: die Menschen, die die Journalisten in der Welt verabschieden,

00:05:15: die die Arbeit verabschieden, um ihre Kommunität zu verändern

00:05:18: und die Aktionen zu nehmen, um einen kleinen Veränderung zu machen.

00:05:21: Ich bin Chefi Karimi. Ich bin ein afghanischer Journalist,

00:05:24: im Pariser Besitz in Paris.

00:05:26: Ich arbeite mit vielen internationalen Medienbeleutel

00:05:30: in Afghanistan und außerhalb der Afghanistan.

00:05:32: Es ist für mich sehr, sehr gut,

00:05:34: der andere Journalist und die anderen Menschen aus Lebanon

00:05:37: und Afghanistan zu sein.

00:05:39: Ich habe es viel gelernt.

00:05:41: Ich habe es geöffnet, dass wir zusammen mit einer Struktur

00:05:44: ein positiver Veränderung in der aktuellen Situation

00:05:47: für welche Länder wir sind.

00:05:49: Mein Name ist Laura Dulce Romero. Ich bin aus Colombia.

00:05:52: Ich habe seit neun Jahren ein Journalist,

00:05:55: die über die Peace, die Menschenrechte und die Menschenrechte

00:05:59: und die Menschenrechte und die Menschenrechte.

00:06:01: Ich denke, dieser Programm ist für mich wichtig,

00:06:04: weil ich neue Dinge lernen kann.

00:06:06: Ich lerne, wie ich in einer mehr praktischen Weise

00:06:09: Forschung mache.

00:06:10: Ich lerne aus verschiedenen Kontexten,

00:06:12: nicht nur Afghanistan und Lebanon,

00:06:14: von denen ich für mich als Journalist und auch für die Colombianin

00:06:16: ein Experiment lernen kann.

00:06:18: Aus diesem Programm habe ich mich geholfen,

00:06:20: ein benutzerlicher Produkt zu schaffen,

00:06:22: für Journalisten, die ihre Leben in diesen Konflikten zu verabschieden.

00:06:25: Und natürlich, um einen Prototypen zu schaffen,

00:06:27: bin ich auch sehr stolz auf das Programm.

00:06:29: Ein Fellow ist Doreen.

00:06:31: Sie ist später noch im Interview zu hören

00:06:33: und erzählt uns mehr zur Lage im Libanon.

00:06:35: Kleiner Spoiler schon vorab.

00:06:37: Dort gibt es 16 verschiedene Religionsgemeinschaften

00:06:40: und jede hat quasi ihren eigenen TV-Sender.

00:06:43: Auch hier in Deutschland haben wir verschiedene TV-Sender.

00:06:46: Allerdings geht das bei uns dann doch eher nach Sparte,

00:06:49: zum Beispiel Informationssender oder Boulevard,

00:06:52: öffentlich-rechtliche oder private.

00:06:54: Das sind eher Abgrenzungen, in denen wir denken.

00:06:57: Im vergangenen Jahr hatten jedoch alle etwas gemeinsam,

00:07:00: und zwar die Berichterstattung über Krisen- und Kriegsgebiete.

00:07:04: Der Angriffskrieg in der Ukraine hat die Berichterstattung geprägt.

00:07:08: Wie wichtig es ist, als Weltgemeinschaft über Krisengebiete

00:07:12: zu Berichten erklärte,

00:07:14: Vladimir Klitschko auf den Medientagen der ehemalige Box-Champion

00:07:17: bedankte sich ausdrücklich bei der Presse.

00:07:19: Bitte nicht vergessen, dass Medien ist auch eine Waffe,

00:07:22: nicht nur die Raketen, sondern es ist eine Waffe.

00:07:25: Das macht schon, wie es auch von Dr. Söder gerade gesagt wurde,

00:07:29: von "Bitte um Verzeihung, wenn ich das nicht genau wiederhole",

00:07:32: wie sie gesagt haben, aber von kranken Gedanken,

00:07:35: man kommt auf kranke Wörter und dann auf Böse taten.

00:07:39: Genau das passiert gerade in Europa.

00:07:43: Und davor natürlich sind wir komplett abhängig,

00:07:46: weil wir uns verlassen haben auf eine Ressource,

00:07:49: was die Energie betrifft.

00:07:51: Und wir haben nicht uns gekümmert, was in die Alternativen,

00:07:54: genauso wie wenn man sich bezieht auf eine Ressource der Medien

00:07:58: und nicht diese freien Medien, was wir und Demokratie,

00:08:01: in einer demokratischen Gesellschaft, was wir haben.

00:08:03: Und deswegen ist es ganz wichtig, dass man unterschiedliche Kanäle hat,

00:08:06: dass man wirklich nicht nur von einer Ressource

00:08:09: sich abhängig macht.

00:08:11: Natürlich, ich antworte auf Ihre Frage,

00:08:14: natürlich müssen auch stattfinden die Büros in Kiew,

00:08:18: das größte Land Europas in Kiew.

00:08:21: Und die Berichtserstattungen sollten in Kiew stattfinden.

00:08:25: Ich möchte auch noch, nicht vergessen,

00:08:28: einen riesen Respekt für diejenigen, die schon während des Krieges in der Ukraine sind,

00:08:35: und nicht nur in Kiew, sondern in der Ukraine,

00:08:38: die Journalisten, die in der Ukraine waren und dann berichtet haben.

00:08:41: Ein riesen Respekt und Applaus für euch,

00:08:45: weil Paul Ronsheimer ist heute da mit uns.

00:08:51: Und ich muss sagen, wir kennen uns schon einige Jahre, seit 2014,

00:08:57: seit dem Angriff, der russischen Angriff auf die Ukraine.

00:09:01: Und wenn er in der Ukraine unterwegs ist,

00:09:05: bin ich mir nie ganz sicher, ob ich am nächsten Tag

00:09:08: die Berichte von Paul Ronsheimer sehen werde, also wir sehen werden.

00:09:13: Weil das, was Paul macht, es ist schon wirklich sehr außergewöhnlich.

00:09:17: Und diese Berichtserstattung, die wahre Berichtserstattung.

00:09:21: Und es ist gerade auch gesagt worden, das Bild redet zwar nicht viel,

00:09:25: aber die Bilder im Bild reden mehr als Wörter.

00:09:28: Und ich glaube, die Bilder, was Paul Ronsheimer produziert,

00:09:31: auch die Frontlinie, dort, wo die Menschen gelitten haben,

00:09:38: die Listen, Kinder, vergewaltigt wurden, da kommen die Bilder.

00:09:46: Paul, danke. Bitte mach weiter und sei dann immer mit dir dabei sein,

00:09:53: dass du immer mehr für uns berichtest aus der ersten Ressource.

00:09:57: Jena Paul Ronsheimer von der Bildseitung macht also ein super Job.

00:10:02: Ein kritischer Spagat, wenn ihr mich fragt, die Bildseitung,

00:10:05: die kennt man ja eher als spitz- und polarisierend, im Boulevard verankert.

00:10:10: Und die Kriegsberichterstattung durch Paul hat wohl scheinbar einiges anders

00:10:14: und einiges sehr richtig gemacht.

00:10:17: Ich habe Paul Ronsheimer direkt gefragt,

00:10:19: welche Herausforderung eine Kriegsberichterstattung mit sich bringt.

00:10:23: Media for Peace, ganz nah dran.

00:10:26: Paul als Krisenreporter, auf was sollt ihr mal achten

00:10:30: oder wie geht man damit am besten um, wenn man als Journalist vor Ort ist?

00:10:34: Als Krisenreporter sollte man sich sehr, sehr gut vorbereiten,

00:10:37: egal in welches Land man fährt.

00:10:39: Man sollte das nie tun, ohne lokale Kontakte zu haben,

00:10:42: also Menschen, die wirklich den Ort, den man besuchen will, genau kennen.

00:10:46: Man sollte eine Risikoabwägung machen.

00:10:48: Es ist sozusagen die Geschichte, die man erzählen will,

00:10:50: wirklich wert, sich dort in Gefahr zu begeben.

00:10:52: Man sollte vor Ort zu Hause immer jemanden haben in der Redaktion,

00:10:56: mit dem man in Kontakt ist.

00:10:58: Man sollte Sicherheitsvorkehrungen treffen, insbesondere kommunikative.

00:11:01: Das Wichtigste ist sozusagen auch in Krisenländern,

00:11:04: die Möglichkeit, Netz zu haben.

00:11:07: Das kann mit Satellitentilifon funktionieren oder B-Garns.

00:11:11: Auch darauf sollte man achten, dass es sozusagen die persönliche Sicherheitsabwägung,

00:11:17: die man immer betrachten muss, bevor man sich in ein Krisengebiet begibt.

00:11:21: Du warst jetzt viel vor Ort.

00:11:23: Was würdest du denn sagen, so aus deiner Perspektive,

00:11:26: du machst Journalismus jetzt für Deutschland,

00:11:28: aber wie unterscheidet sich der Journalismus vor Ort?

00:11:31: Also in deinem Fall, wer ist jetzt die Ukraine?

00:11:34: Der Journalismus unterscheidet sich eigentlich nicht,

00:11:37: weil man ja selbst einen Anspruch an sich hat und sagt,

00:11:40: das sind sozusagen meine ethischen und meine Rahmenbedingungen.

00:11:46: Von daher glaube ich, es ist immer ähnlich, egal wo man sich bewegt.

00:11:50: Natürlich sind Herausforderungen andere in Deutschland,

00:11:52: es ist Frieden, in der Ukraine ist Krieg.

00:11:54: Aber auch in der Ukraine bedeutet Krieg nicht, dass in jedem Moment überall Krieg ist.

00:11:58: Von daher ist es einfach sehr speziell und jeder Ort entscheidet.

00:12:02: Was würdest du sagen, ist für die Menschen vor Ort wichtig?

00:12:05: Also wenn man jetzt hingeht, zum Beispiel mit jemandem Interview macht,

00:12:07: dann ist er nicht selbstverständlich, dass er es einfach so geben kann.

00:12:10: Vielleicht ist es eine Gefahr für Leib und Leben.

00:12:12: Ich glaube auch, da muss man genau abwägen, die Situation.

00:12:16: Und das mit der Person besprechen.

00:12:18: Einige Menschen wollen sozusagen die Stimme erheben.

00:12:22: Es gibt mutige Menschen, die sagen, sie wollen sich gegen die Regierung erheben.

00:12:26: Das ist das eine, wenn jemand darum bittet, anonym zu bleiben,

00:12:31: dann muss man das natürlich oder sollte es unbedingt akzeptieren.

00:12:34: Und niemanden gegen ihren oder seinen willigen Gefahr bringen.

00:12:39: Wenn du mit den Leuten vor Ort gesprochen hast,

00:12:41: es ist ja was anderes, als wenn ich jetzt hier irgendwo in Interviewen bin,

00:12:44: kann ich einfach hingehen fragen.

00:12:46: Was meinst du, ist ein guter Weg, an diese Menschen heranzutreten?

00:12:51: Ich glaube, das Wichtigste ist Respekt zu haben vor allen Menschen.

00:12:55: Und nicht zu glauben, weil man aus Deutschland kommt,

00:12:58: spricht man in Afghanistan, in Syrien oder in Ukraine anders mit Menschen,

00:13:02: sondern immer Menschen mit Respekt begegnen, mit Interesse, mit Offenheit

00:13:08: und vielleicht niemals sozusagen schon mit einer Richtung irgendwo reinzukennen.

00:13:14: Okay, vielen Dank fürs Interview.

00:13:16: Sehr gerne.

00:13:17: Das ist natürlich jetzt eine Perspektive von vor Ort.

00:13:20: Für Journalistinnen und Journalisten bedeutet der Job noch mehr.

00:13:24: Die psychische Belastung ist da zum Beispiel, politische Verfolgung.

00:13:28: Oder die Bedrohung für Leib und Leben sind auch Realität.

00:13:31: Doreen ist Fellow bei Media for Peace Projekt und lebt im Libanon.

00:13:35: Sie hat sich in den letzten Wochen intensiv mit dem Thema

00:13:38: psychische Belastung im Journalismus auseinandergesetzt.

00:13:41: Außerdem hat sie sich viele Gedanken darüber gemacht,

00:13:43: inwiefern ein konstruktiverer Ansatz der Medienlandschaft im Libanon helfen könnte.

00:13:48: Vor dem Projekt hatte Doreen sich relativ wenig Gedanken um Journalismus gemacht.

00:13:52: Sie ist nämlich UX/UI-Designerin.

00:13:55: Deshalb wollte ich als erstes von ihr wissen, wie sie überhaupt zum Projekt gekommen ist.

00:14:00: Media for Peace.

00:14:01: Insights.

00:14:02: Ich war zu viel zufrieden mit euch,

00:14:04: dass ich das erste Mal gesehen habe.

00:14:06: Ich war so zufrieden, um zu gehen.

00:14:08: Ich bin UX/Ingenieurin und ich habe viel zu tun,

00:14:11: um Journalismus zu tun.

00:14:13: Aber dann, als ich mehr darüber ging,

00:14:16: war es eigentlich um die Peace-Bildung.

00:14:18: Und das war eigentlich mein erstes Mal,

00:14:21: diese Technik oder die Arbeit auf diesem Projekt zu arbeiten.

00:14:24: Ich war da und dachte mir,

00:14:26: dass es eine große Möglichkeit ist,

00:14:29: für mich zu wissen, dass Journalisten besser wissen,

00:14:32: dass sie mehr über den Feld sind.

00:14:34: Und auch für mich,

00:14:36: dass ich gedacht habe, dass es eine große Erfahrung ist,

00:14:39: für mich zu gehen und zu sehen, was ich möglich bin.

00:14:42: Ihr habt ein bisschen Kontakt mit Journalismus vor,

00:14:45: und sogar die Erweiterung von Städten hat sich geäußert.

00:14:48: Was sind eure Fühlen jetzt?

00:14:50: all of about like journalists what they face like they have their own problems in this field

00:14:56: this is not acceptable it's not acceptable for anyone to be treated in a very bad way like

00:15:01: they do some tremendous work to check each and every fact because they have to go the extra step

00:15:08: and check this is what's happening so like the whole project changed lots of stuff inside me

00:15:14: lots of stuff about my perspective toward journalism and like more particularly toward like peace to

00:15:21: journalism which i never knew it existed i just thought it's all journalism let us know how people

00:15:28: consume news and information in Lebanon you live there so is there a lot of television watching

00:15:35: radio social media how does it work over there um actually Lebanon is a very free country so

00:15:43: where everyone can say whatever they want there is no one that's going to sue them for saying

00:15:49: anything it's a very free country which i really like and enjoy for the part of how we consume

00:15:55: media well we have like for each religion we have its own channel so like we have six channels

00:16:01: that give news in Lebanon and each one actually might give you the news in a very different way

00:16:08: because each one of them they want to support their political party or the person that's funding

00:16:13: them like money wise so you would hear the same story in different ways and also we really take

00:16:21: information a lot from social media especially from what's up what's up is the most used

00:16:27: communication tool so like there's tons of news on what's up and tons of what's up groups about

00:16:34: the news and stuff and like it's a whole mass and people be sharing whatsoever and like there's tons

00:16:41: of misinformation disinformation in Lebanon uh like because in Lebanon now we have also the

00:16:48: civil journalists which are like totally regular people who have zero dollars in journalism they

00:16:53: simply pull up their phones they record stuff and they post it so because of social media has became

00:16:58: a very big thing so we just get news from everywhere in Lebanon and we don't know what's true and what's

00:17:05: not so we just have these civil people publishing whatever they want we have the mainstream media

00:17:10: which is like six channels posting their own stuff we have what's up group posting their own stuff so

00:17:16: it's just like a mess of information you will never actually know what's really true or not unless

00:17:23: like you want to dig very very very deep and I don't think a regular person will do all of this to

00:17:28: be honest with you when someone publishes a new story they influence the public discourse that

00:17:34: also has something to do with responsibility do you think the people that you were describing

00:17:40: are aware of their responsibility I think they are not enough educated about how journalists do

00:17:46: their job they think they are simply they go on the ground they talk this and do this and they

00:17:51: simply broadcast it which is a very wrong thing and actually this is why there's tons of misinformation

00:17:57: disinformation in Lebanon because people they are not educated enough about how to find what's

00:18:03: true and what's not they don't have enough knowledge about what journalists do in Lebanon they think

00:18:09: like it's a very easy job and actually I have heard it many times by people like they say like

00:18:15: hey it's very easy we just pull up our phone we like we do a video a couple of stuff and we're

00:18:20: all done but actually it's not like they don't have the knowledge or they don't know what are the

00:18:26: responsibilities or even what like what the journalists have to go through to simply like

00:18:34: like fact check a very simple thing so it's just they they lack the knowledge now you are part of

00:18:42: the media for peace project the goal is to create something that supports peace oriented journalism

00:18:48: but Doreen what does peace oriented actually mean to you it's just the fact of going for

00:18:54: what are the solutions what can I do to prevent this from happening like when we talk about

00:19:00: cholera for example this is something that's right now is happening in Lebanon we have tons of people

00:19:06: that are that simply that because of cholera so reporters be like hey this amount of people died

00:19:13: but like tell me how did they die tell me how to prevent this from happening tell me how can I

00:19:18: protect myself how I can help them the piece of journalism for me became it's like a solution

00:19:25: based on journalism it's about seeking solutions it's about constructive journalism not just taking

00:19:31: one part of the story and like this is the true part no like we have to hate each and every side

00:19:36: of the story to then and like it's not all about like you said that journalists can make you take

00:19:43: a certain opinion so it's not like about making me as a viewer take a certain opinion it's about

00:19:49: telling me all the facts and then I can decide for myself what opinion I want to take this

00:19:55: journalism I think we really need it in Lebanon we need to to go behind the the basic stuff to

00:20:01: know the reasons of the stuff and not to just tell me like hey this is true this is not no but

00:20:06: tell me why do you think this is true and this is not and I'll simply figure it out like I will

00:20:11: know better than you forcing an opinion on me you said that you were very assistant to join the

00:20:18: project at the beginning because you didn't immediately see what the UX UI designer could

00:20:23: contribute now it sounds like you're really into it you've put a lot of thoughts into that topic

00:20:30: so tell me what can you contribute as a UX UI designer for me I think each and every project

00:20:39: need are your UX UI designers let's break up talk about user research we talk about

00:20:45: doing interviews with people we talk about finding their pain points there how they want us to to

00:20:52: solve all of this problem we talk about the psychological effect if you want because we

00:20:57: believe that if I help this person if I understand this person if I have empathy with this person if

00:21:06: I'm in the shoes of this person I will help him better I will be able to do the product better

00:21:13: for him because when we do our usability testing that's meant with usability testing that we test

00:21:18: our product or someone else's product to see how for example a journalist would react to it

00:21:23: you actually bring lots of useful insight of how to create the whole platform and also the

00:21:31: psychological effect so we'd be like okay what would we make it easier if they click on this or

00:21:37: if they click on this what button like how are they used to see like for example maybe an unused

00:21:43: room they will have a navigation bar at the top so I'd be putting it at the top I need to study

00:21:50: how they are used to do these stuff so we like need to study tons of stuff that in my own point of

00:21:56: view I don't think that anyone else will be like a fit for this position as like only a UX UI designer

00:22:04: will know what's good and what's bad for journalists for example because they have studied them enough

00:22:09: because they are our main target currently you are divided into subgroups at the project

00:22:15: what is your group currently working on so we had the problems like actually fake news which we

00:22:21: were talking about this was a major problem we talked about also self-censorship we talked about

00:22:28: also about the trauma and mental health we also talked about the problem of for example

00:22:36: a piece of like journalists who are piece of journalists and when they want to pitch their

00:22:42: ideas to like their editor and because they don't have this piece journalism approach they will

00:22:48: simply decline it so we want to go like why would they decline it so we have like tons of findings

00:22:55: and stuff so right now currently we are working on the mental health issue for my group and you are

00:23:02: also working on the pitching which is like why would an editor decline a piece of journalistic

00:23:09: article so for mental health we found that journalists face lots and lots and lots of

00:23:17: trauma and actually this trauma is never treated and this trauma like the reasons behind never

00:23:26: treating it could be for for example they are afraid of losing their jobs so for example if you go to

00:23:32: your manager and you tell him hey like I have a mental health problem because you sent me on this

00:23:36: assignment you will think that you are not reliable enough like hey we need someone else on the team

00:23:42: this person cannot like do the job that I want him to do or her to do so like there's stuff that's

00:23:50: related also to the opportunity they think that hey I will not have an opportunity if I told if I

00:23:56: tell them like I have some mental health issue with some some assignment and also we found that

00:24:02: actually what really surprised me is that soliders and journalists they have the same trauma they have

00:24:10: the same pdst level the same depression level when they come for example from a combat area or from

00:24:17: a war this is something that we really need to solve like teach them educate them like hey guys

00:24:23: if you do want this assignment you might have not only physical trauma like we need to talk about

00:24:29: the trauma that happens for their mentality so if you face one two three these are indicators

00:24:36: about the trauma just come talk to us have a psychologist a psychiatrist anyone just talk

00:24:43: to someone don't just keep it inside you because if we just notice these stuff from the beginning

00:24:48: we can save the journals from lots and lots and lots of problems I think we need to start from

00:24:54: the top because journalists they know they are like they don't know they are facing trauma but

00:25:00: they know it's there they just need some education but I think the main target at the top and not

00:25:06: the bottom so that's really interesting you also mentioned that journalists have a trouble pitching

00:25:11: their stories that editors reject the pitching for the story in the approach to constructive

00:25:18: journalism because audience isn't interested the main main main thing was delusion towards money

00:25:27: because hey guys we need something for people to click on it so let's throw the word word in here

00:25:33: and everything would be totally fine some of the newsrooms they have people in power that

00:25:41: fund them so they be like hey guys we cannot really talk about this this person is funding us how are

00:25:46: we going to keep up with the whole newsroom if we just talked about this person he would just

00:25:51: crowd the whole newsroom actually also most of these people they simply became freelancers so they

00:25:58: have the opportunity to write whatever they want so next to their main job they'd be doing freelancing

00:26:05: and they'd be writing their own article their own thoughts and like other solution was like to

00:26:11: simply also to educate the these managers or these editors about what piece of journalism is

00:26:18: actually all about because if you come to Lebanon and you talk with journalists and tell them hey

00:26:25: do you know what piece of journalism is they'd be like so confused like what is that trim we never

00:26:30: heard of it and even the editors never heard of it and some of them they kind of do it but they

00:26:37: don't do it so like their newsroom are a mix between doing it and no but they never ever

00:26:44: relate their names to piece of journalism they simply like have it like we don't know what does

00:26:49: that mean so we really need to educate about what piece of journalism actually means so what to do

00:26:55: is it that way what are the benefits for editors in Lebanon to provide piece oriented journalism

00:27:01: actually we we also wondered about the same question like what is the benefit behind it and

00:27:08: when the editors said talked about the clicks we were like hey but our audience interested in

00:27:15: water journalism or in piece of journalism so we found like a third actor in our whole story like

00:27:22: we need to see the audience point of view maybe they will actually like piece of journalism

00:27:27: so if the audience like it the editor is forced to write about it so we actually did some more

00:27:32: research about the audience point of view about piece of journalism and about what journalism

00:27:37: and we actually found that people really like piece of journalism is they want to see if they want

00:27:41: to have the freedom of them choosing the side they want they wanted to see solution they want to

00:27:47: understand that why this stuff is happening so when we went back to the audience the audience

00:27:53: enjoyed the piece journalistic article more than the war so then we go back to the editor without

00:27:59: hey these are our researchers we know that these people don't like good war journalistic stuff but

00:28:04: they simply are reading it they don't have like something else to read so this is the only thing

00:28:11: that's present for them so they are clicking on it but if you offer them a different thing

00:28:17: they will simply give you different results so the editors then will understand that oh well the

00:28:23: audience of Lebanon actually like piece of journalism that's a good word at the end because in this

00:28:29: podcast over the next few weeks we will be talking about different topics and with different players

00:28:37: about a new kind of journalism

00:28:43: for piece the podcast

00:28:45: project in the next episode I will talk to ellen heinrichs about the constructive journalism

00:28:50: and of course we will continue to look at the fellows over the shoulder more information

00:28:55: to media for piece you can find on our website media minus lab dot de i am sabrina you can

00:29:01: also like to add me to link or ask me your questions there is a topic that drives you to

00:29:06: talk about in our podcast just contact me i am happy to hear from you the next episode

00:29:11: will be available in two weeks i hope you are back and until then i wish you a good time

00:29:18: media for piece the podcast for peace oriented journalism a production of media lab bayan

00:29:29: media for piece is a cooperation with the detect bw center for digitalization and

00:29:35: technology research of the federal government and the university of the federal münchen

00:29:40: Again.