Media for Peace #2 Konstruktiver Journalismus - Ein weltweiter Ansatz?

00:00:00: Journalismus der Frieden ermöglicht.

00:00:05: Das ist Media for Peace, ein Podcast des Media Lab Bayern.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zur zweiten Folge des Media for Peace-Podcasts.

00:00:18: Mein Name ist Sabrina Harper und heute reden wir über konstruktiven Journalismus.

00:00:23: Wer im Medienumfeld unterwegs ist, der hat davon bestimmt schon gehört.

00:00:27: Meist geht es darum, welche Inhalte ein Artikel enthalten soll.

00:00:32: Lösungsorientiert sollen die nämlich sein.

00:00:34: Konstruktiver Journalismus ist aber weitaus mehr.

00:00:38: Ellen Heinrichs erklärt dir, mir und uns, wie konstruktiver Journalismus angewendet werden kann.

00:00:44: Und weil ein paar kleine Veränderungen schon viel bewirken können,

00:00:48: haben wir das dann auch sofort im Gespräch demonstriert.

00:00:51: Wie das geht, das erlebst du gleich.

00:00:53: Als erstes möchte ich dir noch jemanden vorstellen, nämlich Elimata.

00:00:57: Ellie lebt im Libanon und vor Kurzem habe ich ihn im Beirut getroffen.

00:01:02: Einige Fellows aus dem Projekt Media for Peace und unsere Kooperationspartner und Partnerinnen

00:01:07: von der Universität der Bundeswehr München waren vor Ort.

00:01:10: Mit Ellie habe ich über die momentane Situation im Libanon gesprochen

00:01:15: und wie sich die aktuelle Art der Medienberichterstattung auf sein Umfeld auswirkt.

00:01:20: Mir ist im Gespräch aufgefallen.

00:01:22: Für ihn ist klar, er möchte etwas verändern.

00:01:25: Aber am besten, du hörst es dir selbst an.

00:01:28: Media for Peace. Insights.

00:01:31: Ellie, einfach mir, wie du das Projekt Media for Peace kamst.

00:01:36: Ich war eigentlich so interessiert, wie ich eine der Hauptsache,

00:01:41: was ich wollte, war, dass ich eine aktuelle Veränderung machen wollte.

00:01:45: Und das, was ich mit dem Medien oder dem Erstechen der Peace vor Ort habe.

00:01:48: Aber was ist deine Relation mit der Medien?

00:01:52: Also, du machst Marketing?

00:01:53: Ja, eigentlich bin ich ein Direktor/Marketer.

00:01:57: Also, was wir in unsere Direktion oder in der Advertisierung machen,

00:02:00: ist, dass wir immer so tun, dass wir die Menschenbehörde verändern.

00:02:04: Aber eventuell sind nicht alle die 6 Jahre zu leben,

00:02:07: weil es manchmal losgeht mit den Klien und mit dem, was in der Welt passiert.

00:02:13: Also, ich dachte, das ist eine gute Erfahrung,

00:02:15: um so ein Programm zu bekommen und etwas zu tun,

00:02:18: das ein Wetter für die Menschen verändern könnte.

00:02:20: Es ist über den Journalismus der Peace-Oriente.

00:02:25: Was bedeutet das für dich?

00:02:27: Ich denke persönlich, dass Journalisten und Journalisten

00:02:30: die größte Rolle in der Erschaltung der Peace haben.

00:02:33: Sie sind die Augen der Menschen auf dem Boden,

00:02:36: auf alles, was passiert.

00:02:38: Also, die Menschen sind oft nicht mit dem Journalismus ausgespürt.

00:02:41: Sie müssen, sie rely auf Journalisten,

00:02:43: um sie zu wissen, was passiert in einem Land,

00:02:45: besonders in konflikten Zonen.

00:02:47: Also, sie sind die Messen,

00:02:50: die die Informationen vom Boden zu den Menschen verändern.

00:02:53: Du bist von Lebanon?

00:02:55: Ja.

00:02:55: Wie ist der Journalismus hier?

00:02:57: Der Journalismus ist sehr destruktiv.

00:03:01: Es kann sehr destruktiv werden.

00:03:03: Es ist sehr politisch affiliatiert.

00:03:05: Es tendiert, ein paar politische Agenda zu erreichen,

00:03:08: along die Art und Weise, along die Geschichte.

00:03:10: Wie du siehst, sind verschiedene News-Outlets

00:03:13: oder verschiedene Journalisten,

00:03:14: die eine Geschichte von Millionen Englernen übernehmen.

00:03:18: Also, jeder von ihnen würde nur auf was fokussieren,

00:03:21: was sie denken, dass sie das politische Agenda in der Welt erreichen.

00:03:25: Was muss denn ändern?

00:03:27: Wir müssen ein konstruktives Journalismus bringen.

00:03:31: Ja, aber was bedeutet das?

00:03:33: Weil ein konstruktives Journalismus

00:03:35: ein Weg ist, was zu reden,

00:03:38: ein Weg ist, was nicht zu reden,

00:03:41: es ist ein Weg, dass du immer auf die Grundlage bist,

00:03:44: was eine gute Entscheidung ist,

00:03:46: was eine schlechte Entscheidung ist,

00:03:49: die Leute zu erzählen,

00:03:50: wenn es um die Krise kommt.

00:03:52: Also, vielleicht kannst du mir ein paar Insights geben,

00:03:55: was dein Wicht für ein konstruktives Journalismus ist.

00:03:59: Ich denke, dass mein Wicht

00:04:00: an dem ersten Schritt einen sehr transparenten Journalismus hat,

00:04:04: der die Geschichte von den ganzen Englernen von einem Teil des Landes hat.

00:04:09: Ich denke persönlich, dass ein paar Journalisten

00:04:11: diesen Job nicht machen, weil sie

00:04:13: durch das Umfeld, das sie leben,

00:04:17: und durch die politischen Parteien,

00:04:20: durch die Druck, die sie von außen bekommen.

00:04:22: Von allem, was passiert in der Lande,

00:04:24: hat es einen großen Impact auf sie.

00:04:26: Einige Journalisten

00:04:28: sind sich verletzt, dass sie ihre Jobs verlieren,

00:04:30: oder dass sie ihre Familien in schlechtem Situationen sind,

00:04:33: vielleicht nicht sicher sein,

00:04:36: um in der Lande zu gehen.

00:04:37: Es gibt viele Gründe,

00:04:39: weil unser Lande nicht so,

00:04:41: dass wir keine Regierung haben,

00:04:42: dass wir keine Läume haben.

00:04:44: Es ist eine Chaos.

00:04:46: Wir sind in Beirut,

00:04:48: jetzt, mit dem Bild hier,

00:04:51: wie es für dich ist,

00:04:53: wenn Leute wie ich von Deutschland kommen,

00:04:56: wir haben die Afghanischen Menschen,

00:04:59: die uns online sind,

00:05:01: und wir haben auch Leute aus Südamerika.

00:05:05: Was ist es für dich für ein Grupp so?

00:05:08: Ich war ein bisschen überrascht,

00:05:11: dass dieses Problem in viele Länder gefunden ist.

00:05:15: Als ich in der Beginn dachte,

00:05:17: dass es ein Problem ist für die Lebanon.

00:05:20: Aber während unserer Forschung,

00:05:22: während unserer Interviews,

00:05:24: haben wir es herausgefunden,

00:05:26: dass es manchmal sogar mehr in verschiedenen Länder gibt.

00:05:29: Es ist so, dass es alles über die Welt passiert.

00:05:32: Jeder Länder hat eine unterschiedliche,

00:05:34: eine unterschiedliche,

00:05:35: eine spezielle Issu,

00:05:36: die sich verändern,

00:05:37: aber im Grunde des Issus,

00:05:38: diese Issu ist alles gefunden.

00:05:40: Sind die Leute hier in der Lebanon,

00:05:43: die Journalisten,

00:05:44: und alle Menschen, die mit mir kommen,

00:05:47: sind sie nicht sicher, was die Probleme sind?

00:05:50: Es sind einige,

00:05:52: mit dem sie die bedingenden Medien-Autletzen nennen,

00:05:56: aber manchmal wird sie verabschiedet,

00:05:58: sie haben die Behörden,

00:06:00: sie haben die Sicherheitsprobleme,

00:06:02: weil sie was tun.

00:06:04: Eine der größten Probleme,

00:06:06: dass die meisten der traditionellen Medien-Autletzen

00:06:09: oder die News-Autletzen in der Lebanon

00:06:11: ihre politische Partei haben.

00:06:13: Das ist also, wo sie die Funding kommen,

00:06:16: die die Menschen, die sie kommen,

00:06:18: kommen.

00:06:19: Es könnte schwer werden,

00:06:21: die Menschen zu verändern,

00:06:23: wie sie sich denken.

00:06:24: Aber es gibt einige Menschen,

00:06:26: die starten,

00:06:27: die Medien-Autletzen und die

00:06:45: Medien-Autletzen.

00:06:46: Es gibt viele Menschen, die

00:06:47: die Medien-Autletzen und die

00:06:49: Medien-Autletzen,

00:06:50: die die Medien-Autletzen und die

00:06:52: Medien-Autletzen,

00:06:53: die die Medien-Autletzen und die

00:06:55: Medien-Autletzen,

00:06:56: die die Medien-Autletzen und die

00:06:58: Medien-Autletzen,

00:06:59: die die Medien-Autletzen und die

00:07:01: Medien-Autletzen,

00:07:02: die die Medien-Autletzen und die

00:07:04: Medien-Autletzen,

00:07:05: die die Medien-Autletzen und die

00:07:07: Medien-Autletzen, die die

00:07:08: Medien-Autletzen und die

00:07:09: Medien-Autletzen, die die

00:07:10: Medien-Autletzen und die

00:07:11: Medien-Autletzen, die die

00:07:12: Medien-Autletzen und die

00:07:13: Medien-Autletzen, die die

00:07:14: Medien-Autletzen und die

00:07:15: Medien-Autletzen, die die

00:07:16: Medien-Autletzen und die

00:07:17: Medien-Autletzen, die die

00:07:18: Medien-Autletzen und die

00:07:19: Medien-Autletzen, die die

00:07:20: Medien-Autletzen und die

00:07:21: Medien-Autletzen, die die

00:07:22: Medien-Autletzen und die

00:07:23: Medien-Autletzen, die die

00:07:24: Medien-Autletzen und die

00:07:25: Medien-Autletzen, die die

00:07:26: Medien-Autletzen und die

00:07:27: Medien-Autletzen, die die

00:07:28: Medien-Autletzen und die

00:07:29: Medien-Autletzen, die die

00:07:30: Medien-Autletzen und die

00:07:31: Medien-Autletzen, die die

00:07:32: Medien-Autletzen, die die

00:07:33: oft by Political Parties owned.

00:07:36: Und du hast die Gefühl, dass sie eine Teile auf sie haben?

00:07:42: Ja, wenn ein Person nur ein Artikel bei einem News-Arsch betrachtet,

00:07:50: wird sie immer übererbt, wenn sie die anderen Menschen in einen Dialog geteilt werden,

00:07:54: so ist es das, dass sie nur ein Artikel auf das Gleiche Thema bet Lopez

00:08:00: und eine Reise der Situation ist, um unbeobachtet zu sein.

00:08:04: Selbst wenn du nicht beobachtet wirst,

00:08:06: aber du wirst nur eine News-Outlet oder eine Perspektive betrachtet,

00:08:09: werden sie beobachtet, weil du nicht die ganze Geschichte wissen willst,

00:08:12: wie du nur Schnippen willst, die du wissen willst.

00:08:16: Du behaust dir über die Themen?

00:08:18: Ja, eigentlich betrifft es.

00:08:20: Die meisten Argumente oder Debatten kommen von verschiedenen politischen Dingen.

00:08:26: Also, was ist die Geschichte, die am Ende des Tages in eine politische Situation ist?

00:08:31: Du denkst, dass es weniger debatiert wird,

00:08:36: wenn es einen konstruktiven Journalismus gibt?

00:08:38: Ich denke, es wird ein anderer Teil des Debatten sein,

00:08:41: wo die Menschen sich zu den anderen hören und sich zu sich konvinzen.

00:08:46: Was passiert, ist, dass die Menschen debatiert werden,

00:08:50: aber jeder versucht, sich zu vergeben, wie sie nicht wissen, was auf der anderen Seite passiert.

00:08:56: Es ist immer besser, wenn du die anderen Personen schuldest.

00:09:00: Warum ist es ein sehr großer Schritt?

00:09:05: Warum ist es für Lebanon wichtig,

00:09:09: die andere Debatten zu bekommen?

00:09:12: Ich denke, dass wenn Lebanon in dieser anderen Art von Debatten geht,

00:09:17: die meisten Probleme gehen.

00:09:19: Die größte der Probleme ist,

00:09:21: wie die Menschen die Events, die in Lebanon passieren,

00:09:25: die meisten Probleme, weil die Menschen nicht bewusst sind,

00:09:29: dass die ganze Geschichte nur eine single Teil der Geschichte sieht.

00:09:34: Und das ist der Grund, warum sie von sich weg sind.

00:09:39: Was ist dein persönliches Erholungsverband von der Medien- und Peace-Projekt?

00:09:44: Ich bin sehr froh, dass ich die Zeit für den konstruktiven Journalismus,

00:09:51: was in der Welt passiert, weil der Journalismus in der Welt ist.

00:09:54: Und wie der Journalismus einen großen Impact hat

00:09:58: auf die jeden Tag-Events, die in der Welt passieren.

00:10:00: Ich denke persönlich, dass ich jetzt sicher bin,

00:10:04: dass die Werte des Journalismus und wie konstruktiven Journalismus

00:10:08: wirklich unsere Leben und die Probleme in der Lebanon erhöhen.

00:10:12: Danke sehr für Ihre Gedanken, Ellie.

00:10:15: Wie Ellie schon sagt,

00:10:16: das Phänomen von selektiver Berichterstattung gibt es überall.

00:10:20: In Krisengebieten sind die Auswirkungen besonders extrem.

00:10:24: Hier in Deutschland wird seit einiger Zeit

00:10:26: der Ansatz des konstruktiven Journalismus diskutiert.

00:10:29: Eine Expertinlerin ist Ellen Heinrichs.

00:10:32: Sie hat im vergangenen Jahr das Bonn-Institut gegründet.

00:10:35: Und deshalb wollte ich von ihr wissen,

00:10:37: was es mit dem Ansatz des konstruktiven Journalismus auf sich hat

00:10:40: und wie man den natürlich am besten umsetzt.

00:10:43: Ich glaube, es wäre ganz klug, damit einzusteigen,

00:10:51: wenn du, liebe Ellen, mir einmal deine Definition

00:10:55: von konstruktiven Journalismus geben würdest.

00:10:58: Okay, im Bonn-Institut haben wir für uns

00:11:00: den konstruktiven Journalismus so definiert,

00:11:03: dass er im Grunde drei Komponenten hat,

00:11:05: die auch in der Nahen ergreifen und sich auch überlappen.

00:11:08: Nicht alles 100 Prozent Trennschaft, aber wir sagen,

00:11:12: konstruktiver Journalismus zeichnet sich zum einen aus

00:11:15: durch eine besondere Lösungsorientierung,

00:11:18: zum zweiten durch einen besonderen Perspektiven-Reichtum

00:11:23: und zum dritten Bemütersicht darum,

00:11:25: konstruktive Debatten in unserer Gesellschaft anzuschossen

00:11:29: und auch zu moderieren.

00:11:30: Das sind für uns die drei wichtigen Komponenten.

00:11:33: Und je nachdem haben natürlich Beiträge dann eher ein Schwerpunkt

00:11:37: auf die eine oder andere Komponente,

00:11:39: muss nicht immer alles erfüllt sein natürlich.

00:11:41: Darüber hinaus kann man sagen, dass konstruktiver Journalismus für uns

00:11:45: Qualitätsjournalismus ist, also auch ganz viel mitnimmt von dem, was schon

00:11:50: immer guter Journalismus war und eben einzelne Komponenten hinzufügt, die sehr

00:11:57: viel wichtiger geworden sind in unserer ja auch sehr komplexen und mittlerweile auch

00:12:02: von vielen Herausforderungen und Konflikten geprägten Welt.

00:12:05: Dieser konstruktive Ansatz ist der in Deutschland oder in deutschsprachigen Rauben

00:12:11: ein anderer in der Umsetzung oder in dem, was ankommt als zum Beispiel in den USA

00:12:18: oder als zum Beispiel wir beschäftigen uns ja sehr viel in unserem Projekt mit

00:12:24: Afghanistan und im Libanon. In dem Sinne könnte ich mir vorstellen, dass der

00:12:28: konstruktive Ansatz im Grunde ähnlich ist, aber doch ein bisschen verschieden in

00:12:34: der Anwendung. Wenn wir jetzt auf den Teil der Lösungsorientierung im

00:12:38: konstruktiven Journalismus schauen, dann ist der im Grunde ziemlich gut

00:12:42: durchdecliniert. Das bedeutet, wir suchen, dezidiert nach Lösungen für

00:12:48: wichtige, relevante gesellschaftliche Probleme. Wir prüfen sie darauf ab, ob

00:12:54: diese Lösungen tatsächlich funktionieren, inwiefern sie möglicherweise

00:12:59: übertragbar sind, auch auf andere Länder oder Situationen und wir weisen

00:13:07: darauf hin, an welchen Stellen Lösungen noch nicht funktionieren. Das sind im

00:13:10: Grunde vier Schritte des Lösungsjournalismus und die sind auf der

00:13:14: ganzen Welt gleich. Wir arbeiten mit Solutions Journalism Network zusammen

00:13:18: aus den USA und befinden uns da in einem großen internationalen Netzwerk, zu dem

00:13:24: beispielsweise auch eine Kollegin gehört aus Ägypten, zu dem Kolleginnen und

00:13:30: Kollegen aus Asien gehören. Wir können beobachten, dass der Ansatz

00:13:35: insbesondere des Lösungsorientierten Journalismus in fast allen Weltregionen

00:13:41: immer mehr Anhängerinnen und Anhänger findet, weil einfach auch die Zahlen

00:13:47: im digitalen Journalismus es hergeben, dass man sagt, wir können sehen, dass es

00:13:50: für die Leute wichtig, aus meiner eigenen Vergangenheit bei der deutschen

00:13:54: Welle, kann ich sogar sagen, Menschen weltweit interessieren sich mehr für

00:13:59: Lösungen, die andere gefunden haben für ähnliche Probleme, als für die

00:14:03: Probleme anderer Menschen. Insofern ist Lösungsjournalismus ein ganz wichtiger

00:14:08: Ansatz weltweit tatsächlich. Wenn wir das anschauen und so ein bisschen von der

00:14:13: Theorie weggehen in die Praxis, hast du mir ein Beispiel, wo du sagen würdest, da

00:14:18: hat konstruktiver Journalismus sehr gewirkt. Das ist natürlich schwierig, das

00:14:23: ist mir klar, weil verschiedene Aspekte einspielen, aber hast du so ein Beispiel,

00:14:27: wo du sagen würdest, da hat konstruktiver Journalismus gezeigt, dass es Einfluss

00:14:32: auf den Diskurs hat? Da fällt mir ein Beispiel ein, was

00:14:35: neuer der Zeit bei der deutschen Welle, da habe ich verlassen während der

00:14:38: Corona-Pandemie und da gab es ein kurzes Video, das wir auf Twitter gepostet haben,

00:14:44: darüber, warum es eigentlich gelungen ist, in Spanien so viele Menschen zu

00:14:48: impfen, ohne jeglichen Zwang auszuüben. Und Spanien hatte damals ein besonders

00:14:53: große Impfquote tatsächlich und das hat bei einem so Teil erfolgreich, als was wir

00:14:59: gesehen haben, dieses Video hat ganz ganz überdurchschnittlich viele Abrufe

00:15:03: tatsächlich erzählt auf Twitter und die Menschen haben sich extrem dafür

00:15:06: interessiert. Wir haben die das gemacht, weil wir hatten weltweit ein riesiges

00:15:11: Problem, das wurde auf unterschiedliche Art und Weise versucht zu lösen, aber in

00:15:15: den allermeisten Fällen, also auch in Deutschland wurde ja der Fokus der

00:15:19: Berichterstattung darauf gelegt, was alles nicht funktioniert.

00:15:22: Im Rahmen von Impfkampagnen, während eben dieses Video darauf den Fokus

00:15:27: gelegt hat, was funktioniert und was können andere davon lernen und das ist

00:15:31: eben das ganz große Potenzial von Lösungsjournalismus, das hier natürlich

00:15:35: einerseits auf relevante gesellschaftliche Probleme schauen, aber eben auch den Blick

00:15:40: darauf werfen, was funktioniert denn schon und was können wir davon lernen.

00:15:45: Und das ist so wichtig, ganz Journalismus möchte ja immer sagen, was ist.

00:15:49: Das genickt aber nicht in dem Moment, wo wir immer nur sagen, was nicht funktioniert,

00:15:53: sondern wir müssen eben auch sagen, was funktioniert.

00:15:56: Damit haben wir ein wesentlich eigentlich auch objektiverem Blick auf das

00:16:00: Geschehen und der Journalismus wird qualitativ wirklich hochwertiger aus meiner

00:16:05: Sicht und vor allen Dingen auch viel nützlicher für die Menschen.

00:16:08: Wo liegen deiner Ansicht nach Bedarfe, die wir in der Journalismus-Schulung zum

00:16:14: Beispiel besser machen könnten, um einen konstruktiven Ansatz nach vorne zu

00:16:18: bringen?

00:16:19: Ein Anwatz, um den ich mich sehr bemühe, ist, wenn ich jetzt im Bildbleibe

00:16:24: hören, was ist.

00:16:25: Ich finde, in der journalistischen Ausbildung müssten wir lernen, bessere

00:16:30: Fragen zu stellen und wir müssten auch lernen, besser zuzuhören.

00:16:34: Was meine ich damit?

00:16:36: Wir müssen uns sehr oft mittlerweile mit Menschen unterhalten im Journalismus,

00:16:40: die eine ausgesprochen andere Meinung vertreten, als wir selber.

00:16:45: Also ich nenne das Klimathema als ein gutes Beispiel.

00:16:48: Da haben wir alle eine persönliche Meinung dazu und unsere Interviewpartnerinnen

00:16:52: und Partner möglicherweise eine ganz andere, dasselbe in politisch

00:16:56: aufgeheizten Situationen.

00:16:58: Extremismus ist ein Beispiel, Polarisierung.

00:17:02: Da müssen wir einfach lernen, eine Haltung einzunehmen als Journalistinnen und

00:17:06: Journalisten, die aus meiner Sicht durch Empathiekenzeichnend sein sollte,

00:17:12: durch ein wirkliches Verstehenwollen des Gesprächspartners, der Gesprächpartnerin

00:17:17: und durch die Kompetenz Fragen zu stellen, die wirklich auch das Verstehen

00:17:23: abzielen und nicht darauf abzielen, eine Auseinandersetzung zu führen und

00:17:27: Argumente auszutauschen.

00:17:29: Wir lernen im Journalismus nicht Lösungsorientiertes zu

00:17:32: Fragestellen und wir lernen auch nicht Aktives zu lernen.

00:17:36: Das sind Techniken, die aber existieren beispielsweise im Bereich der Mediation.

00:17:41: Mein Ansinnen ist es tatsächlich aus, wenn Mediation solche Techniken in

00:17:46: den Journalismus zu überführen und optimalerweise in die journalistische

00:17:50: Ausbildung zu integrieren, denn es wird in der Zukunft essenziell sein,

00:17:54: dass es Journalistinnen und Journalisten gelingt, Gespräche in einer

00:17:59: konflikthachten Umgebung mit Bürgerinnen und Bürgern zu schüren und

00:18:03: aber auch zu moderieren.

00:18:04: Also wenn ich dich richtig verstanden habe, dann geht es dir darum, dass die

00:18:08: Journalismus Ausbildung eben auch ein Fokus zum Beispiel aufs Zuhören liegt.

00:18:14: Ist das richtig?

00:18:15: Ja, genau.

00:18:16: Du hast gerade ein gutes Beispiel dafür selber geliefert.

00:18:18: Also du hast das, was ich gesagt habe, mit eigenen Worten zusammengefasst und

00:18:23: hast mich gefragt, ob es genau das ist, was ich sagen wollte.

00:18:26: Und in dem Moment, wo ich das Gefühl habe, du hast mich verstanden, sage ich

00:18:30: genau und fühle mich wirklich ernst genommen als Gesprächspartnerin und habe

00:18:35: das Gefühl, du als Journalistin hast mir wirklich gut zugehört.

00:18:38: Und das ist eben oft nicht der Fall, weil Journalistinnen und Journalisten

00:18:41: oft überschützen, vereinfachen und darauf abzielen, Unterschiede herauszuarbeiten

00:18:47: und nicht Verständnis und Gemeinsamkeiten zu entdecken.

00:18:51: Und das ist eben die Zutat, die ich dem Journalismus und auch bereits der

00:18:54: Journalistischen Ausbildung sehr gerne hinzuschügen würde.

00:18:57: Dieses Bemühen um Verständnis und auch Gemeinsamkeiten.

00:19:03: Das bedeutet im Übrigen nicht, dass man nicht kritisch bleibt.

00:19:07: Also eine professionelle kritische Distanz ist auch dann gegeben,

00:19:11: wenn man sich wirklich aktiv darum bemüht zu verstehen, was der Gegenüber

00:19:15: gerade sagen möchte.

00:19:17: Jetzt könnte man meinen, wir haben uns abgesprochen, aber zuverlegerweise weiß

00:19:21: ich auch, was aktives Zuhören ist aus meiner medizinischen Ausbildung,

00:19:25: die ich auch mal durchlaufen habe.

00:19:27: Deswegen dachte ich, demonstrieren wir das gleich.

00:19:29: Ja, das hast du halt gemacht.

00:19:32: Wenn wir jetzt noch bei diesem Punkt kritisch bleiben, um dieses Spiel

00:19:36: jetzt weiter zu spielen, würde ich es dann richtig machen, wenn ich jetzt zum

00:19:40: Beispiel auf dich zugehe.

00:19:41: Jetzt waren wir bei einem genau.

00:19:43: Und jetzt sage ich Ellen, das kann ich sehr gut nachvollziehen.

00:19:47: Es ist aber auch so, dass im journalistischen Alltag viel Hektik herrscht

00:19:52: und man muss eben manchmal schnell auf einen Termin, ein Interview führen

00:19:56: und wieder weg.

00:19:57: Das kennen wir, glaube ich, alle aus dem journalistischen Alltag.

00:20:01: Vielleicht haben solche Methoden dann wenig Platz.

00:20:05: Wicca hat das absolut seine Berechtigung darauf zu verweisen,

00:20:08: dass Journalistinnen und Journalisten sehr, sehr oft unter Zeitdruck stehen

00:20:12: und nicht immer die Gelegenheit ist für ein ganz ausgeruhtes Gespräch.

00:20:17: Nichtsdestotrotz benötigt man nicht sehr viel mehr Zeit zu fragen,

00:20:22: habe ich richtig verstanden das?

00:20:24: In dem Moment, wo möglicherweise man das Gefühl hat, es ist noch nicht ganz klar

00:20:29: geworden, was das Gegenüber sagen möchte.

00:20:32: Was ich selber aus meinem journalistischen Alltag kenne,

00:20:37: ist, dass man eben loshetzt und dass man die Geschichte im Grunde schon

00:20:42: fertig im Kopf hat, dass man nur noch den passenden O-Ton sucht,

00:20:46: beispielsweise, wenn man Radio macht oder auch Fernsehen und sich wahnsinnig

00:20:50: freut, wenn man eine sehr zugespitzte Aussage bekommt,

00:20:54: die genau in den geplanten Beitrag so passt.

00:20:57: Und da sehe ich eine gewisse Gefahr, weil man da wirklich im Grunde schon

00:21:03: in der Produktion ist, während man noch mit Menschen spricht.

00:21:06: Weil man nicht mehr offen ist für Haltrinnen, die sich nicht auf

00:21:11: schwarz oder weiß dafür dagegen reduzieren lassen.

00:21:15: Gerade in unseren Komplexen Zeiten ist das schwierig.

00:21:20: Und ich sehe da auch tatsächlich ein Problem drin, denn eine übermäßige

00:21:26: Zuspitzung oder aber auch eine übermäßige Reduktion auf schwarz oder weiß

00:21:31: führt aus meiner Sicht durchaus zu Vertrauensverlust in der Bevölkerung

00:21:35: im Bezug auf Medien, weil die Leute einfach spüren, so einfach ist es

00:21:39: halt nicht, es ist nicht alles schwarz oder weiß.

00:21:42: Und dem sollten wir einfach im Journalismus auch Rechnung tragen und

00:21:45: auch eben Komplexität zulassen.

00:21:48: Vielen Dank, liebe Ellen, für diese kurzen Einblicke in den

00:21:52: konstruktiven Journalismus, den ihr im Bonn-Institut Macht vertreten

00:21:57: und nach außen tragt.

00:21:58: Vielen Dank, dass ich dabei sein durfte.

00:22:01: Ich wünsche dir alles Gute.

00:22:03: Der Ansatz eines konstruktiven Journalismus kann also eine Möglichkeit

00:22:07: sein, um Geschichten, Informationen und Nachrichten mehr Perspektive zu

00:22:11: verleihen.

00:22:12: Aber bringt das denn wirklich was?

00:22:14: Und was gibt es noch außerdem konstruktiven Journalismus?

00:22:17: Ich kann euch schon verraten eine ganze Menge, denn darüber spreche ich in

00:22:21: der nächsten Folge mit Professor Dr. Sonja Kretschmer von der

00:22:24: Universität der Bundeswehr München.

00:22:26: Sie begleitet Media for Peace von Anfang an und gibt uns Einblicke

00:22:30: in die Evidenz zu diesem Thema.

00:22:32: Deshalb kann ich euch nur empfehlen, die nächste Folge nicht zu verpassen

00:22:35: und bis dato weitere Infos zum Projekt Media for Peace.

00:22:39: Und alle Folgen findet ihr auf mediaforpeace.de.

00:22:42: Mein Name ist Sabrina Harper und wir hören uns dann beim nächsten Mal.

00:22:47: Media for Peace, der Podcast für friedensorientierten Journalismus.

00:22:53: Eine Produktion des Media Lab Bayern.

00:22:56: Media for Peace ist eine Kooperation mit dem DTEC BW, Zentrum für

00:23:01: Digitalisierungs- und Technologieforschung der Bundeswehr und der

00:23:05: Universität der Bundeswehr München.

00:23:07: [Musik]

00:23:09: [Musik]

00:23:12: [Musik]

00:23:15: [Musik]

00:23:17: [Musik]

00:23:20: Zuerst immer wieder das etwas Lieutenant-ELS-Fels.